向作者现场询问:George Packer

日期:2017-09-01 03:11:03 作者:荣经超 阅读:

<p>本周在杂志上,George Packer写了关于Peter Beinart的“伊卡洛斯综合症”和美国外交政策今天,Packer在实时聊天中回答了读者的问题他们的讨论记录跟随GEORGE PACKER:问候,每个人我都会很高兴关于彼得·贝纳特的新书“伊卡洛斯综合症”问题,我可以在接下来的一小时回答尽可能多的问题:安德鲁的问题:难道你不认为约翰逊并不完全遵循这个理论,因为他属于另一代人并且不是理想主义者谁开始大战</p><p> (然而,他派遣战斗部队前往越南,这是一场大战)乔治·帕克:是的,你说得对 - 约翰逊并不真正适合贝纳特的计划(莱斯利·盖尔布在“泰晤士报”评论中的评论中指出)约翰逊不是肯尼迪的“坚韧”一代;他继承了越南并让这个国家更深入,而不是出于智力上的狂妄自大,以至于害怕约翰逊害怕右翼的反应</p><p>在我的评论中,我指出了其他方式,贝纳特有点过于喜欢原理框架,必须将历史扭曲成尴尬的形状,使整个世纪融入傲慢的理论顾客的问题:贝纳特似乎正在解决他的公共立场随着时间的推移他显然是通过把他的想法放在战争前面的赌博应该是作家和编辑让自己成为故事</p><p> GEORGE PACKER:因为贝纳特 - 他被承认 - 不是伊拉克的记者,而是政治观点作家,他的观点总是在前面而当这些观点发生变化 - 当事实迫使他们改变时 - 他记录了这些变化在印刷中,这是他的工作,但在博客时代,几乎每个作家都在几乎每个故事的前面都太过分了,但这是另一个讨论问题从STEVEN RAWLINGS:你写Beinart注意到Schlesinger看到了越南在随后的每一场冲突中,奥巴马都打破了“X是下一个越南”的心态,还是他的政府仍然在进行交易</p><p>我们是否会找到另一种观察冲突的方式</p><p>乔治·帕克:当我去年为该杂志撰写关于理查德·霍尔布鲁克的文章时,我发现没有办法逃脱越南政府的影子 - 特别是霍尔布鲁克,因为他在那里担任初级外交官时服务过,但是年轻的官员也意识到阿富汗可能会损害甚至摧毁奥巴马总统职位的危险,因为越南做了约翰逊在去年秋天的战略审查期间,奥巴马和白宫的其他人正在阅读戈登戈德斯坦的着作“灾难的教训”,关于麦克乔治邦迪特别是肯尼迪和约翰逊的国家安全顾问对于民主党人来说,“下一个越南”总是指日可待Beinart在伊拉克战争的爆发中摒弃了这一概念他的新书是一个年轻人不能让越南回归的案例</p><p>意识到它不是那么容易逃脱然而,正如奥巴马自己去年所说的,你从来没有两次进入同一条河流,我认为他有能力以自己的方式分析阿富汗 - 毕竟,当第一支地面部队抵达南越时,他已经四岁了</p><p>任何政策制定者应该做的是学习如何从过去思考战争和历史 - 不完全是什么思考问题客座:稍微谈谈这个话题,但既然你在这里并且现在正在发生那么解雇麦克里斯特尔奥巴马是唯一的选择吗</p><p>即使没有RS的故事,它会是正确的举动吗</p><p> GEORGE PACKER:关闭话题,但并非完全我不得不承认我有点惊讶 - 我认为奥巴马会让他知道谁是老板但保留他我认为这是一个必要的邪恶 - 当然不是任何总统想要在中间做出的举动一场战争麦克里斯特尔受到我高度评价的人们的高度评价(我只见过他一次,非常短暂地,在赫尔曼德),所以这是一种损失但是他的指挥下的不守纪律和不服从的文化是奥巴马必须解决的问题摆脱麦克里斯特尔并没有解决阿富汗的不团结和分裂问题,更不用说打击战争的问题唯一的好处就是美国最好的将军现在负责战争 - 大卫彼得雷乌斯,我得到了在伊拉克知道 来自安德鲁的问题:你认为这种“综合症”仅仅是美国人,或者只是每个社会都是正常的事情:我们成功然后相信自己然后尝试做大事,失败然后失去我们所有的希望,并再次变得谨慎凭借我们的谨慎获得一些胜利并再次相信自己,并为GEORGE PACKER等大目标而奋斗:优秀的问题我认为Beinart讲述的故事有一些独特的美国人当然,超越已经破灭了早期的世界大国 - 锡拉丘兹的雅典是标志性的例子但冲动不仅仅是将我们的意志强加给别人而是改变世界,以及我们为普世价值所说的至高无上的自信,以及那种信心和绝望之间的狂野情绪(大多数早期的大国都不会'在两次叛乱战争中失去了几千名士兵已经畏缩了) - 这似乎是我们国家DNA的一部分,回归到国家的建立而不是血液和土壤对我来说,这一直是我们的最好和最坏的,这就是为什么Beinart讲述的故事是悲剧性的问题来自SARA L:奥巴马政府的外交政策似乎反映了奥巴马对事物更务实的态度它似乎没有运行通过意识形态但在现任政府中你是否看到任何“世代嫉妒”</p><p>乔治·帕克:如果奥巴马让我想起任何现代总统,那就是肯尼迪:一个冷漠的实用主义者穿着理想主义者的衣服但不像肯尼迪,奥巴马并没有因为想要坚强,有力,寻求挑战,因为他们在那里他心理上太健康了,我想Oddly,奥巴马似乎最钦佩的外交政策的一位总统就是你能想象到的最不光彩,最不“令人羡慕”的人:George HW Bush来自托马斯的问题:如何希拉里克林顿是否出现了麦克里斯特尔的丑闻,因为他对她有很高的评价</p><p>一般来说,她是如何在政府内部运作的...等待她的长篇大论,似乎应该是GEORGE PACKER:你是对的,希拉里克林顿已成为政府的强大成员,去年开始后相当缓慢她坚定地遵守阿富汗的政策 - 不仅对麦克里斯特尔而且对盖茨和彼得雷乌斯也是如此意味着这意味着她将会像以前一样强大地摆脱这种情绪</p><p>我的问题是明年会发生什么,当时奥巴马7月开始提款的截止日期到来:克林顿是否会推动限制他们</p><p>她和奥巴马最终会有重大突破吗</p><p>很难弄清楚这个截止日期对奥巴马来说意味着什么,这也是为什么民用和军用之间的关系(滚石乐队的文章证明)是顽固的问题来自读者X4:那么,阿富汗......下一个越南</p><p>现在的越南</p><p> GEORGE PACKER:见上文一切都是本身,没有别的历史并没有告诉我们现在要做什么(我在Beinart的评论中提出的一点)但是这些相似之处是无可否认的问题来自客人:你写道Beinart尊重领导者“对特定国家的深入了解”,就美国总统任期而言,谁拥有这些领导人</p><p>威尔逊和尼克松没有这方面的知识吗</p><p> GEORGE PACKER:Leslie Gelb曾告诉我,美国外交专家对外国一​​无所知他们很少学习语言,在国外生活多年等等部分原因,如果我们是一个帝国,我们就是当然,我们的总统都不会有这样的知识,美国的政治可以产生伟大的男人和女人,但这是深刻的孤立在Beinart的书中,少数反例包括像乔治凯南那样生活多年的人在苏联和约翰帕顿戴维斯,他的职业被麦卡锡主义摧毁的中国专家他们在他们自己的国家一般都是没有荣誉的先知</p><p>问题来自本:奥巴马现在正面临危机模式吗</p><p>只要我记得GEORGE PACKER,挑战似乎比总统所面临的要大:我注意到他今天在玫瑰园发表演讲时他看起来比一两个星期前更加灰暗,石油泄漏,失业,伊朗,以色列,国会,中期,能源法案,现在他的阿富汗队 - 很难想象早上起床你不必成为外交政策专家就能成为总统,但你必须要有冰水为了血 来自客人的问题:注意到杰布什今天在“泰晤士报”上的文章我们现在正在进入“布什重审时间吗</p><p> GEORGE PACKER:绝对不是 - 至少不是这位记者我在上一个回答中概述的大多数事情都是奥巴马从他的前任那里继承的山区混乱的一部分</p><p>阿富汗的灾难包括而且,我想补充说,一个已经习惯了的军队发号施令并由其文明上司服从问题安德鲁问题:我认为这种综合症给了我们理想主义和现实主义的完美结合,我们需要这两者你认为这种情况会持续一段时间或者我们的态度正在发生变化</p><p> GEORGE PACKER:它们不是完全可分离的,并且两者总是以不同的比例同时存在但我们肯定已进入其中一个周期性回报,以承认限制,关注国内问题,对海外企业的怀疑崇高理想的名称Beinart的主要主题之一是,当这种冲动变成孤立时,它是多么危险,如20世纪20年代和30年代的问题,安德鲁问题:这个问题可能有点偏离主题,但你建议阅读这个书(我还是买了它),作为一名专业的记者和作家,你读这本书需要多长时间</p><p> GEORGE PACKER:书籍总是比我们需要的时间更长Beinart是一本关于美国外交政策灾难的优秀入门书 - 以及有时候导致他们的成功 - 在过去的一百年中它也很可读 - 他有一个记者的叙述和短语的天赋 - 你可能不需要直接阅读它,尽管你可以随时进入讨论你对JIM J特别感兴趣的事件的部分:奥巴马以何种方式钦佩硬件外交政策</p><p> GEORGE PACKER:他曾多次表示,HW设法帮助埋葬冷战,重新融入欧洲,并组建一个反对萨达姆的联盟而不会产生可怕的代价对我而言,这说明奥巴马必不可少的实用主义我另一方面坚持应该鼓励库尔德人和什叶派起来反抗萨达姆然后让他们被屠杀;甚至更多的是,让种族灭绝回到欧洲而不是用美国的手指来阻止奥巴马经常反对种族灭绝和普遍权利,但我的感觉是他并不认为这些是他的外交政策或美国的重要利益的核心</p><p>我们将看到摩根的问题:那么我们是否开始以更好的方式培训更多的政策专家,或者寻找具有这种国际经验的更多人,或者它仍然像现在这样</p><p>乔治·帕克:当我在伊拉克覆盖时,我遇到了许多美国士兵和平民,他们想成为中东,阿拉伯,南亚等地的专家</p><p>这与我们从那以后看到的任何东西不同,也许是20世纪60年代初我们是不是政府机构有足够的智慧和耐心来完成这种国际主义浪潮,我不确定,正如我上面所写,我们的目光正转向内心问题:奥巴马怎么能更像是一个“欢腾的承办者”</p><p>或者这是不可取的,还是在他的DNA中</p><p>乔治·帕克:这是贝纳特的一句话,从他的结论来看,很难想象一句不那么适合巴拉克·奥巴马的问题安德鲁的问题:难道那些孤立的几十年对我们来说再次建立信心是否有用呢</p><p> GEORGE PACKER:到了20世纪30年代末,国会(通过中立法案)使得罗斯福几乎不可能与欧洲民主国家一起反对法西斯主义,更不用说对抗希特勒了</p><p>这是一场灾难,与其他灾难一样,几乎将一半的世界交给了纳粹分子问题非常好,